秦君嬴渠梁封商鞅为商君，大臣称呼他们时，都叫君上，难道是国中之国？

Question

我说的不是战国时期，不是战国四君子。那时候诸侯已经称王了。

我想问的是，春秋末期，比如秦君和商君，下人们称呼时，对秦君也叫君上，对商鞅也叫君上，两个君上，这不是乱套了么……

Answer 1

首先，当时已经是战国初年，不是春秋，魏韩楚早已进行了改革，商鞅的前辈吴起已经因为变法死在了楚国
当时已有称王诸侯，除了楚了吴两个春秋即称王的，魏也早已称王，就是和孟子中的梁惠王。但是秦文化落后，国力不强，嬴渠梁称公，商鞅是孝公的封臣，称君
孝公的臣子仅仅是孝公的臣子，与商鞅并无从属关系，一般称呼商鞅在秦爵位，如大良造，或者官职。称孝公国君
另外，商鞅即使在封地里也不是国君，因为周的礼法，只有得到天子承认的才是诸侯，可以进行独立的外交活动。商鞅的封地按周之礼法最多只能算附庸，自己最多只能算是陪臣，不是诸侯，所以封地也不能算国，最多是春秋大夫式的封地
事实上连春秋大夫封地也比不上，春秋时期的封臣除了外交之外在领地上享有不受限制的权利，而战国封臣一般只是坐享租税的地主，没有立法和军事权利

Answer 2

整个周朝，天子为“王”，诸侯为“国”，士大夫为“家”，家臣称士大夫为君上，士大夫称诸侯为君上，诸侯称天子为君上，各自为政，只对自己的“君上”负责。
秦君是“国”君，秦国人称他为君上；商鞅是“家”君，只有商地百姓或商君的家臣称他为君上，范围不同！

注意，你有一个常识错误：
秦君是姓嬴名渠梁，但当时不是把“姓”冠在“名”之前，姓是家族，部落或地区的名字（比如商鞅，他不姓商但他被封在商地所以被称为“商鞅”），名是自己的名字，人们只自称，互称“名”，“官位”
所以应该是“秦君渠梁”才对！

Answer 3

你已经说了，商鞅变法的时候是秦孝公，战国时代公、王、侯这三种才算诸侯王，而诸侯王任命的地方最高长官就叫君，比如战国有名的四君子，而商鞅本名是卫鞅，受封于商，就叫商鞅，也称商君。而秦孝公应该叫大王。再说他也不是叫秦君。
题外话，再说下战国公子和君子的分别，公子是诸侯王的儿女们的称呼，也就是名字前面加个公子二字，而君子就是受封为君的子女，比如著名马服君赵奢的儿子赵括就叫君子括。追问

您还是回去好好研究一下战国历史吧，商鞅在秦国的时候，嬴渠梁还没称王呢！他的儿子嬴驷即位后，才称王，史称秦惠文王。嬴渠梁那时候只是公爵，臣子都称其君上……真是的，这点常识都没有，还来回答人问题……

Answer 4

个人觉得应该是秦君赏给商鞅的封地，或者交由他管辖一片土地，然后当地的百姓这样称呼，

Answer 5

时代不同，称呼也不同。比如有的朝代，皇帝自称“孤”而不是“朕”。追问

这哪还用得着您说……您的回答未免有点文不对题了！！我就是要问，在秦君封商君那个年代，两个都叫君上，这是什么意思？是国中之国？还是仍会有所区分？